échangisme

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Scal
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Re: échangisme

Message par Scal »

Il ne te pose pas la question mais cela n'empêche que ça lui trotte peut etre un peu dans la tête ce qui est le cas de beaucoup d 'hommes ;) va savoir .... ;)

Effectivement ça ne sera jamais une réponse directe pourtant j'aimerai qu'elle me dise oui ou merde comme on dit ! Un non catégorique me permettrait surement de mettre une fin à cette obsession ...
Ce qui me tracasse et ça je l'avais déjà souligné auparavant, c'est que ma libido n'est pas au plus au niveau en ce moment ou tout du moins avec ma femme et pas plus tard qu'avant hier, elle sait posé et m'a posé des questions suite à une fellation à laquelle a eu du mal à en voir le bout ;) ce n'est pas faute de savoir faire, mais il m'arrivait de débander, et j'ai mis je ne sais combien de temps avant de jouir, ce coup ci j'ai ejaculé car il m'est arrivé d'avoir des pannes, chose qui ne me ressemblait pas auparavant et c'est pour cela qu'elle s'inquiete et s'interroge ...
Que faut il en deduire ?

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lyza
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Re: échangisme

Message par lyza »

dans mon couple, on a une libido inversée, c'est plutôt moi qui suis en demande, donc si l'un des deux devait en arriver à poser la question à l'autre, ce serait plutôt moi...

quant à la déduction... C'est que ton fantasme devient obsessionnel et que tu commences peut-être inconsciemment à en vouloir à ta femme, donc à moins la désirer, et à moins désirer les rapports conventionnels...
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Antony
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Re: échangisme

Message par Antony »

lyza a écrit :dans mon couple, on a une libido inversée, c'est plutôt moi qui suis en demande, donc si l'un des deux devait en arriver à poser la question à l'autre, ce serait plutôt moi...

quant à la déduction... C'est que ton fantasme devient obsessionnel et que tu commences peut-être inconsciemment à en vouloir à ta femme, donc à moins la désirer, et à moins désirer les rapports conventionnels.. Je ne suis pas d'accord avec ces déductions. L'érection n'a jamais été un thermomètre de l'amour entre deux personnes ! (le corollaire serait que le viagra rend amoureux ! pour moi ce n'est pas ça l'amour entre 2 êtres !) Par contre l'obsession, conduit à la dépression qui elle fait perdre l'érection ! ça oui, ça y ressemble .
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Re: échangisme

Message par Antony »

Scal a écrit :Il ne te pose pas la question mais cela n'empêche que ça lui trotte peut etre un peu dans la tête ce qui est le cas de beaucoup d 'hommes ;) va savoir .... ;)

Effectivement ça ne sera jamais une réponse directe pourtant j'aimerai qu'elle me dise oui ou merde comme on dit ! Un non catégorique me permettrait surement de mettre une fin à cette obsession ... faux! le NON serait un renforçateur de l'obsession ! La meilleure façon de résister à une tentation c'est d'y succomber ! (oscard Wild)
Ce qui me tracasse et ça je l'avais déjà souligné auparavant, c'est que ma libido n'est pas au plus au niveau en ce moment l'obsession conduit à la dépression ! ou tout du moins avec ma femme et pas plus tard qu'avant hier, elle sait posé et m'a posé des questions suite à une fellation à laquelle a eu du mal à en voir le bout ;) ce n'est pas faute de savoir faire, mais il m'arrivait de débander, et j'ai mis je ne sais combien de temps avant de jouir, ce coup ci j'ai éjaculé car il m'est arrivé d'avoir des pannes, chose qui ne me ressemblait pas auparavant car il y a la mise en place de phénomènes psychologiques tels que l'autospectatoring ! des cognitions négatives, etc.... et c'est pour cela qu'elle s’inquiète et s'interroge ... mais ne se pose pas la bonne question : pourquoi elle provoque la panne ? car ce sont des pannes induites ! (elle provoque en outre la panne en s'acharnant sur le pénis ! plus elle insistera plus le pénis tombera en panne ! )
Que faut il en déduire ? que le lit se transforme en ring de catch pour la lutte pour le pouvoir ! ce pouvoir est inconscient et destructeur ! l'inconscient répond au NON obsessionnel par un NON érectionnel ! Je m'explique : dire NON, c'est affirmer son pouvoir. La femme affirme son pouvoir en n'abordant pas de front la question de l'obsession (qui est vécue comme un NON puisqu'il n'y a pas échangisme). A ce NON féminin, l'inconscient répond par un NON masculin à la femme (qui est la panne). La boucle destructrice est mise en place ! puisque la femme va l'interpréter comme Lyza dans le post précédent (il ne bande plus, donc il ne m'aime plus !). Va suivre la réaction masculine : puisque je "peux plus", je "veux plus" et j'évite c'est à dire la mise en place d'un comportement d'évitement ! Quand vous aurez fait plusieurs fois le tour de cette boucle, vous verrez où cela vous mène (à un comportement bourreau/victime et réciproquement) ! La sortie de la boucle se fera soit par le dialogue soit par la séparation ! vous avez encore le choix! Le but est avant tout de réduire le conflit intrapsychique, provoqué par l'obsession. Antony

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lyza
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Re: échangisme

Message par lyza »

Antony a écrit :
lyza a écrit :dans mon couple, on a une libido inversée, c'est plutôt moi qui suis en demande, donc si l'un des deux devait en arriver à poser la question à l'autre, ce serait plutôt moi...

quant à la déduction... C'est que ton fantasme devient obsessionnel et que tu commences peut-être inconsciemment à en vouloir à ta femme, donc à moins la désirer, et à moins désirer les rapports conventionnels.. Je ne suis pas d'accord avec ces déductions. L'érection n'a jamais été un thermomètre de l'amour entre deux personnes ! (le corollaire serait que le viagra rend amoureux ! pour moi ce n'est pas ça l'amour entre 2 êtres !) Par contre l'obsession, conduit à la dépression qui elle fait perdre l'érection ! ça oui, ça y ressemble .
sauf que je n'ai pas parlé d'amour mais de désir
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Message par Antony »

lyza a écrit :
Antony a écrit :
lyza a écrit :dans mon couple, on a une libido inversée, c'est plutôt moi qui suis en demande, donc si l'un des deux devait en arriver à poser la question à l'autre, ce serait plutôt moi...

quant à la déduction... C'est que ton fantasme devient obsessionnel et que tu commences peut-être inconsciemment à en vouloir à ta femme, donc à moins la désirer, et à moins désirer les rapports conventionnels.. Je ne suis pas d'accord avec ces déductions. L'érection n'a jamais été un thermomètre de l'amour entre deux personnes ! (le corollaire serait que le viagra rend amoureux ! pour moi ce n'est pas ça l'amour entre 2 êtres !) Par contre l'obsession, conduit à la dépression qui elle fait perdre l'érection ! ça oui, ça y ressemble .
sauf que je n'ai pas parlé d'amour mais de désir
le raccourci est le même :
Il ne me désire plus, il ne m'aime plus !
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Re: échangisme

Message par lyza »

oui, on finit forcément par le penser : plus de dialogue (que l'on évite d'un côté comme de l'autre, il n'y a jamais un seul fautif dans un couple quoi qu'on prétende), plus de sexe, puis plus de tendresse... Et le sexe rassure : s'il me désire, s'il peut encore coucher avec moi, c'est qu'il n'est pas allé voir ailleurs = il m'aime encore
sauf qu'effectivement sexe n'est pas égal à amour
Mais ça rassure quand même
parfois nous pouvons être basiques, nous les femmes ;)
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lyza
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Re: échangisme

Message par lyza »

mais pour scal, on en revient toujours au même : tant qu'il n'aura pas sa réponse, la situation ne fera qu'empirer. Doit-il poser un ultimatum à la réponse ?
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Re: échangisme

Message par Scal »

que le lit se transforme en ring de catch pour la lutte pour le pouvoir ! ce pouvoir est inconscient et destructeur ! l'inconscient répond au NON obsessionnel par un NON érectionnel ! Je m'explique : dire NON, c'est affirmer son pouvoir. La femme affirme son pouvoir en n'abordant pas de front la question de l'obsession (qui est vécue comme un NON puisqu'il n'y a pas échangisme). A ce NON féminin, l'inconscient répond par un NON masculin à la femme (qui est la panne). La boucle destructrice est mise en place ! puisque la femme va l'interpréter comme Lyza dans le post précédent (il ne bande plus, donc il ne m'aime plus !). Va suivre la réaction masculine : puisque je "peux plus", je "veux plus" et j'évite c'est à dire la mise en place d'un comportement d'évitement ! Quand vous aurez fait plusieurs fois le tour de cette boucle, vous verrez où cela vous mène (à un comportement bourreau/victime et réciproquement) ! La sortie de la boucle se fera soit par le dialogue soit par la séparation ! vous avez encore le choix! Le but est avant tout de réduire le conflit intrapsychique, provoqué par l'obsession. Antony
Je pense avoir bien compris tout ce qui vient d'être ecrit et d'ailleur merci à vous Anthony, cependant lorsque je lis cela il y a de quoi s 'inquiéter ! en gros et vu ma situation actuelle cela risque de se traduire en un echec général ?????? c'est à dire divorce !!!!! et honnêtement ce n'est pas ce que je veux, je ne le supporterai pas car j'aime ma femme et la vie que nous menons, nous nous entendons sur tous les points enfin sauf celui-ci bien entendu mais je sais que je ne retrouverai pas une femme pareille avec qui je m'entends si bien au quotidien. Bon il est vrai qu'en ce moment c'est assez tendu à cause de cette obsession mais hormis cela je ne me vois pas vivre auprès d'une autre femme !
Vous parlez de depression ? je ne pense pas en souffrir, professionnellement parlant je vous aurai peut etre dis oui et encore ! mon travail ne me plait plus mais je ne pense pas en deprimer pour autant ...

En tout cas merci pour votre aide et participation.
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Re: échangisme

Message par Antony »

Ce qui m'ennuie dans vos propos ce sont les situation "clivante" : pourquoi parler de divorce ? de même que "l'echangisme" c'est oui ou c'est non ? etc ....
Tout est une question de nuances ? tant de votre part que de la part de votre femme !
Vous voulez faire quoi dans l'échangisme ? et votre femme elle ne veut pas quoi ?
Cela peut-être "soft", comme très "hard" tout dépend où vous placez le curseur ! (l'un et l'autre : encore fait-il pouvoir en discuter ?)
Antony
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