URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

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angèle
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Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par angèle »

Peut-être que dans mon cas il y a un peu de cela je ne sais pas, c'est difficile de savoir, je vais supporter des chiens qui aboient un peu plus loin et celui de mes voisins me provoque de terribles angoisses.Je met des boules quies tout les soirs en ce moment pour etre tranquille et parfois aussi en journée.
Quelle serait la solution alors si c'était de l'hyperacousie ?
En ce moment je n'ai pas de voisins bruyants autrement, tant mieux, cela me serait insupportable aussi comme les autres témoignages. Mais je ne peut pas supporter les aboiements du chien, rien a faire.. Je n'ai qu'une hate, que les jours raccourcissent et qu'on l'on recommence a vivre a l'intérieur, la je suis bien et ils ne mettent pratiquement pas leur chien dehors quand il fait mauvais. Heureusement que je part un peu cet été cela me fait tenir me donne un but et après les jours commenceront a diminuer.
C'est quand meme fou d'etre comme cela d'attendre l'hiver alors que la plupart des personne attendent avec impatience l'été et dépriment l'hiver, moi c'est le contraire, je suis heureuse l'hiver!!!! Bon courage a tout le monde
pulcinella
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Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par pulcinella »

Quant à l'hyperacouise, voici ce que je trouve sur internet : " La phonophobie n'a rien à voir avec l'hyperacousie . La phonophobie, qui est une peur injustifiée des sons, est de nature psychologique, indépendante de l'organe concerné. L'hyperacousie, pour sa part, résulte d'une atteinte effective du système auditif : cette dégradation de l’ouïe pousse l'individu à éviter les sons de manière purement rationnelle, ceci pour éviter la souffrance et préserver son audition.
Ainsi, la phobie du son n'est ni une cause ni une conséquence de l'hyperacousie. L'hyperacousie n'entraîne pas de phobie et inversement. La confusion entre les deux reste malheureusement fréquente."

J'en déduis que l'hyperacousie relève d'un problème physiologique alors que la phobie du bruit est d'ordre psychologique.

Quand je m'angoisse dans la journée en songeant que, de retour chez moi, il y aura peut-être du bruit, quand j'écoute derrière mes murs pour vérifier s'il y a du bruit ou pas, quand je souffre horriblement juste parce que je sais que mes voisins parlent un peu fort dans leur jardin alors qu'en me mettant dans une autre pièce de ma maison je sais que je n'entendrais rien, quand un bruit très fort mais entendu hors de chez moi ne me fait rien du tout alors qu'un bruit modéré qui me parvient de chez mes voisins me plonge dans une souffrance telle que je voudrais mourir, je suis désolée mais ce n'est pas de l'hyperacousie ! C'est bien de la phobie du bruit ! Tous les témoignages que j'ai pu lire ici semblent davantage parler de phobie du bruit et non pas de l'hyperacousie puisqu'il est bien noté que "la phonophobie est une peur injustifiée des sons" tandis que l'hyperacousie relève "d'une atteinte effective du système auditif" mais sans entraîner de phobie !
Dans l'article, il est précisé que, malheureusement, les deux, la phobie du bruit et l'hyperacousie, sont souvent confondus.
pulcinella
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Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par pulcinella »

J'ajouterais juste que j'ai déjà vu des ORL juste pour des visites de contrôle et qu'aucune altération de mon système auditif n'a été détectée. Or, dans le cas d'hyperacousie, il y a bien un problème d'atteinte du système auditif !

A l'inverse, quand j'ai enfin osé parler à mon médecin traitant de ma souffrance liée au bruit et que je lui ai exposé en détail tout ce que j'ai écrit sur ce forum, mon médecin m'a tout de suite parlé de TOC et de phobie (et jamais d'hyperacousie) et mon médecin m'a alors conseillée d'aller voir un psychologue comportementaliste ou un psychiatre.

Si je souffre d'hyperacousie, pourquoi quand je suis en vacances chez ma belle-mère, le bruit des chiens de ses voisins qui hurlent juste sous les fenêtres où je dors ne me fait rien du tout et pourquoi quand je suis chez moi entendre, occasionnellement, mes voisins parler tard lors d'un barbecue me provoque une accélération cardiaque, des étourdissements et une crise d'angoisse intense ? Peut-on qualifier cela d'hyperacousie, c'est-à-dire d'un trouble purement physiologique résultant d'une atteinte du système auditif ? N'est-ce pas plutôt un problème d'ordre psychologique entraînant, de manière disproportionnée, phobie et TOC ?
drjohn
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Inscription : 28 mai 2016, 22:15

Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par drjohn »

Il est clair que l'hyperacousie est un problème totalement différent des troubles psychologiques dont nous parlons.
C'est impressionnant comme je me reconnais dans la description que fait pulcinella de ses symptômes, comme quoi ce genre de problème devrait être clairement identifiable par les professionnels (enfin je suppose).
pulcinella a écrit :l y a chez moi une pièce d'où je n'entends pas mes voisins mais, quand je sais qu'ils sont dans leur jardin et qu'il font du bruit, c'est plus fort que moi : je ne peux pas aller dans la pièce où je ne les entends pas. Il faut que je vienne les écouter et vérifier s'ils sont encore là ou pas parce que seule la certitude qu'ils ne sont plus là et qu'ils ne font plus de bruit peut m'apaiser !
:roll: J'ai exactement le même comportement. Le bruit en lui même n'est pas le problème, c'est la conscience du bruit (ou de la source de celui-ci).

Ce qui m'intrigue dans ton cas pulcinella c'est que tu ne vis pas seule, j'étais persuadé que le fait d'appréhender les bruits chez soi, même à un niveau dérisoire, était quelque part du au fait que ceux-ci nous renvoient à notre solitude, notamment je sais que lorsqu'il m'arrive de passer quelques jours chez mes parents, en famille donc, je ne suis absolument pas sujet à ce genre de troubles. Par le passé j'ai vécu quelques mois chez mes parents lorsque je cherchais un travail, et quand je me retrouvais seul à la maison durant quelques jours, mon intolérance aux bruits avait tendance à refaire surface, pourtant sans changer d'environnement.

Quoi qu'il en soit c'est quelque part rassurant de savoir qu'il s'agit bien de troubles maladifs, ça redonne un peu d'espoir car à priori il doit être possible d'en guérir, enfin je pense.
pulcinella as-tu déjà consulté un médecin (psychologue) à ce sujet ?
pulcinella
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Inscription : 30 juin 2015, 23:58

Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par pulcinella »

Non, drjohn, je ne suis pas seule : j'ai 40 ans. Je suis mariée et j'ai trois jeunes enfants. Je travaille. J'habite ne pavillon.
Comme tu le dis, drjohn, c'est la conscience qu'il y a du bruit ou la crainte qu'il puisse y en avoir qui me rend malade !
Quand mes voisins font leur barbecue, pourquoi est-ce que je ne vais pas tranquillement dans la pièce d'où je ne les entendrais pas ? Pourquoi est-ce que je sors même dans mon jardin jusqu'à deux heures du matin pour vérifier s'ils sont encore dehors ou pas ? Pourquoi ne puis-je retrouver mon calme que lorsque je suis certaine qu'il n'y a plus de risque de bruit ?

Non, ce n'est pas de l'hyperacousie ! Sinon, j'irais dormir dans la chambre d'où je ne les entends pas et le problème serait réglé !

Oui, je suis soutenue par le fait de voir que d'autres subissent les mêmes symptômes que moi et que je ne suis pas la seule.

Peut-être alors que je ne suis pas folle ou aigrie ou intolérante comme je me le dis parfois. Peut-être, puisque d'autres ont exactement les mêmes symptômes, que c'est une vraie maladie !

Puisque c'est une maladie qui entraine une souffrance très vive et crée des idées suicidaires fortes, il est regrettable qu'on la confonde avec l'hyperacousie. Il est regrettable qu'on n'en parle pas plus et qu'on ne puisse trouver de l'aide.

Personnellement, cela fait près de 20 ans que j'en souffre et je n'ai pas trouver d'aide.
drjohn
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Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par drjohn »

Mais tu dis que ton médecin t'as conseillé d'aller voir un spécialiste, as-tu essayé par la suite ? Il me semble que les problèmes (maladifs j'étends) psychologiques peuvent parfois se résoudre très rapidement, comme les situations de stress post-tromatique (peut être pas dans tous les cas mais bon…), en faisant appel à un professionnel.
Personnellement je pense maintenant sérieusement en parler à mon médecin, car il ne s'agit pas d'un problème que l'on peut résoudre tout seul, à l'instar de la dépression par exemple (il ne suffit pas de se "faire violence", se "bouger" pour que les choses aillent mieux). C'est pour ça que je me suis souvent dis que les médecins allaient minimiser le problème, en prescrivant une cure de magnésium par exemple…
pulcinella
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Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par pulcinella »

Mon généraliste m'a donné des antidépresseurs. J'avoue que je ne les ai pas pris parce que j'avais peur et que je ne voulais pas me bourrer de ce genre de médicaments.
J'ai vu deux psychologues différentes et un psychiatre sans résultat.
drjohn
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Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par drjohn »

Les antidépresseurs, la solution à tout lorsque le médecin ne sais pas quoi faire !
Le problème serait si mal connu par le monde médical aujourd'hui ? Visiblement un certain nombre de personnes en souffrent pourtant, et de manière vraiment similaire… c'est fou.
L'avis d'un psychologue là dessus sur ce forum peut être ? :?:
pulcinella
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Inscription : 30 juin 2015, 23:58

Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par pulcinella »

J'ai trouvé intéressant cet article rédigé par un médecin sur le sujet mais il est dommage qu'on n'en parle pas davantage :

http://www.site.louis-melennec.fr/le_bruit.htm
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Jeannette
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Re: URGENT Phobie peur du bruit (voisinage uniquement)

Message par Jeannette »

l'Hyperacousie n'est pas QUE une question d'audition au sens strict de la captation du son. Elle est aussi une question de "traitement nerveux du signal".
Un médecin qui caractérise notre audition va mesurer notre capacité à entendre un son à telle ou telle fréquence, à des volumes variables. Il ne va pas vérifier que ces résultats sont toujours vrais en cas de superposition de plusieurs sons, par exemple. Et souvent, il vérifie que l'on entend, pas que l'on entend "trop"... Ni que l'on va plus ou moins prendre conscience d'un bruit selon sa fréquence alors qu'on est occupé à autre chose. Cela, c'est de la psychoacoustique. Et c'est là que l'on met éventuellement en évidence une hyperacousie, qui n'est pas une question de qualité d'audition pure, mais une question de "prise de conscience" d'un son ou pas et de "gestion" de ce son.
Pour reprendre un exemple donné plus haut, l'aboiement d'un chien n'a pas du tout les mêmes composantes sonores (gamme de fréquence, dynamique du signal, etc.) suivant la race et que le chien est proche ou lointain, par exemple. Une question de propagation : les sons graves se propagent bien, les aigus moins bien, et même les vitesses de propagation dépendent de la fréquence. Ce n'est pas par hasard que, en entendant le bruit de quelque chose que l'on connait, nous sommes capables de déterminer sans le voir si il est proche ou loin : notre cerveau analyse automatiquement ces transformations et en détermine des caractéristiques. Pour certaines personnes, la distance à laquelle le chien est situé peut donc provoquer un son perçu "douloureusement" alors que, s'il était situé à une autre distance, son aboiement serait anecdotique.
Tout comme un son isolé sera "zappé" alors que le même son se répétant devient insupportable pour beaucoup de personnes.
etc.

Quant à l'aspect psychologique, c'est encore autre chose. C'est de savoir si un son perçu est considéré comme anecdotique, agréable ou traumatisant.
Sachant qu'un son perçu de façon désagréable, que l'on s'en rende compte ou pas, devient un traumatisme si ce désagrément se répète...

Exemple d'hyperacousie... Je suis incapable de faire abstraction d'un bruit ambiant : dans une salle où il y a de la musique d'ambiance, par exemple, et même si le volume est très faible, j'ai énormément de mal à comprendre ce que me disent mes voisins. Tous ces sons se mélangent, alors que quelqu'un n'étant pas atteint de ce "trouble" sera capable de "filtrer" la parole au milieu du bruit ambiant pour ne plus en être gêné. Aux yeux (si je peux dire) de mon entourage, je peux passer pour "sourde". Or un médecin vous dirait que j'ai une audition normale (pour mon âge) et correcte. C'est un psychoacousticien qui qualifiera cela d'hyperacousie et parlera de difficulté à "échantillonner". Pour la même raison, j'ai énormément de mal à supporter une ambiance de travail où les téléphones des voisins sonnent régulièrement : alors que la plupart des personnes finiraient par ne même plus les entendre, écartant automatiquement ces sonneries qui ne les concernent pas, je les entends et y fais systématiquement attention, sans être capable de les "effacer".

Dans le cas de la phobie du bruit, les 3 éléments se mêlent.

- La qualité de l'audition va évidemment avoir un impact sur la perception, et peut se "corriger" par un appareillage type amplificateur, un casque amortisseur, etc.

- Les caractéristiques psychoacoustiques vont jouer sur la sensibilité "nerveuse", sur l'importance accordée au son perçu en fonction de ce son et de ses caractéristiques détailles, de l'environnement, etc. Il existe quelques très rares spécialistes capables de le "corriger". C'est une forme de rééducation du système nerveux à l'audition. Il existe également des appareillages spécifiques (et fais totalement sur mesure) qui vont transformer les sons de façon à les rendre plus adaptés à la sensibilité de la personne. Dans mon cas par exemple, il s'agirait d'atténuer artificiellement les sons ambiants pour faire ressortir les voix des personnes proches de moi. C'est faisable, mais demande des algorithmes de calcul assez complexes, un simple filtre ou ampli type appareillage classique n'y suffit pas.

- Les caractéristiques psychologiques vont intervenir dans la réaction que l'on va avoir à cette perception. Rire, peur, ... Et là, on peut quasiment considérer qu'il s'agit d'une phobie comme une autre, avec les mêmes typologie d'origines, etc.

Sachant qu'une hyperacousie peut mener à une phobie de certains bruits, puisque ces bruits sont perçus comme dérangeants et que la répétition le transforme en traumatisme qui déclenche une phobie. Et l'hyperacousie peut être déclenchée par un problème psychologique, comme un besoin de "vigilance" à l'environnement qui provoque une sensibilité particulière.

On en revient donc à ce qui a été plusieurs fois répété ici : Tous ces éléments sont à prendre en compte. Si l'on ne peut supprimer les bruits insupportables, alors il faut faire un bilan complet auprès d'un (rare) ORL spécialisé en psychoacoustique et formé à la mesure de l'hyperacousie avant de voir un psychologue spécialisé dans les phobies. Et dans de nombreux cas, la solution repose sur un travail fait en parallèle avec ces 2 spécialistes.
Si quelque chose s’oppose à toi et te déchire, laisse croître, c’est que tu prends racine et que tu mues. A. de St Exupery - Citadelle
Il y a un moment où les mots s'usent. Et le silence commence à raconter. K. Gibran
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